11 décembre 2013

Publié le

12 bonnes raisons de s'expatrier à Chiang Mai

Wow le temps passe vite ici, je viens réaliser que cela fait presque 4 mois que je n'ai pas posté ici shame on me ! Alors voici une petite update destinée aux personnes qui ont envie de changer, de s'évader, de se refaire une vie, de sortir de la routine métro-boulot-dodo...

La bouffe

Je le mets en premier car bon on mange 3 fois par jour tout de même ^^. Alors c'est vrai parfois le bon fromage et le bon pain me manquent, mais il y a vraiment de quoi faire ici. Pour avoir testé des dizaines de restos en Thailande, je n'ai été déçu qu'une seule fois et il s'agissait d'un karaoké birman qui n'avait pas de menu ^^.
La thailande fourmille de bons restos, vous pouvez y manger à toute heure, n'importe où, jus de fruit frais, pad thai, green curry, red curry, salade de papaye, soupe de nouille... Poulet, porc, bœuf, poisson, crevette, calamar, tout y est bon marché et vous pourrez vous régaler pour .... 75 centimes d'euros le plat dans certains restos. On va dire que l'addition par tête moyenne se situe aux alentours de 3-8€ selon le nombre de bières et selon l'endroit. Il y a beaucoup de bons japs, mexicains, coreens, italiens et même des bons restos français.
Plats préparés à 29 baths (0,75€) en supermarché

BBQ-buffet locale (mookata) acceuillant plus de 1000 personnes chaque soir avec Jakub, Mia, Vincent, Cyn, Gauthier

Les thais

Quel bonheur d'aller au Seven (diminutif pour 7 Eleven) et d'avoir un grand sourire à l’accueil suivi d'un grand Sawadiikaa (bonjour en thai). Ce n'est pas la caissière de carrouf qui vous lachera un sourire en France. Globalement les thais sont très sympas, et ce n'est pas rare d'en voir un venir vers vous si vous semblez perdu. Idem dès que vous avez un peu bu et eux aussi ils se feront un plaisir de trinquer avec vous (chon keo = santé). La conversation sera un peu limitée par le niveau d'anglais dans la plupart des cas mais bon le coeur y est ^^.
Elle a un peu trop trinqué ^^


La culture

De nombreux concerts dans tous les bars le soir, de nombreux évènements (TedX, Jazz Festival, Motorbike Show, et autres expos).
Il y a même un quartier bobo à Chiang Mai qui se situe dans les rues de Nimman Hemmin où vous pourrez y voir des thais bourgeois dans des cafés design, et quelques belles caisses et ducati sur le parking des nightclubs le soir (Warm Up, Monkey Club, Infinity, Maldives, Sugar Beat, Fabric, Zoe in Yellow, Spicy, Hot Shot histoire de mettre quelques mot-clés de la thématique où sortir à Chiang Mai)
Un temple sur la route de Petchabun en direction du mariage de Steph, style gothico barcelonne

Les transports 


Pour les plus sportifs le vélo peut être une option, perso j'ai choisi le scooter ^^. Un petit Suzuki Step 125cc d'occaz pour moins de 300€ assurance et casque inclus. Niveau entretien cela ne coûte quasi rien. 3€ pour changer un frein à tambour, 15€ pour changer la roue arrière entièrement, et niveau gazole le litre est à moins d'un euro. Généralement les thais conduisent pas trop mal comparé au reste de l'Asie, mais il faut tout de même faire attention. Pas trop de circulation, mais des feux rouges un peu longs parfois. Tout est situé à 15 minutes max en scoot, et le 2 roues offre une sensation de liberté inégalée (rien a voir avec le bus et le métro)
En visa run direction le Laos avec une Versys 650 avec Cyn


Les filles

Je sens que je commence à vous ennuyer avec mes points à la con ^^, alors voici un bon point avec quelques jolies photos ;).

Ici nul besoin de prendre des cours de coaching en séduction, vous pourrez pécho du High Level à tour de bras. Pour les plus timides d'entre vous il y a 2 gros sites de rencontres ThaiFriendly et ThaiLovelinks. Pour les autres le fait de lui payer un coup suffira la plupart du temps. Mon cousin qui est en venu en stage 3 mois chez Green Tomato, pourra vous le confirmer, idem pour mon acolyte Max qui n'a plus assez de doigts pour compter ses conquêtes.  Perso je focus business, pas envie de me marier ni de me faire plumer par une petite bombe qui n'est au finale qu'une mante religieuse. Bon ça c'est surtout pour les filles de Pattaya, Phuket et Bangkok mais cela reste valide dans toute la Thaïlande. Bref si vous venez en tant que célibataire sortez couvert et il vaut mieux avoir un coeur de pierre. L'homme est faible face à la beauté des femmes et ça les thais l'ont bien compris et en ont fait une expertise nationale (qui à mon avis contribue pour largement un bon % de leur croissance du PIB)

Le selfy : très tendance en Thailande sur 100% des profils fb thai.
Le selfy entre copine, souvent dans les chiottes des boites de nuits après s'être remaquillées
Dans certains bars, un soir = un uniforme, ce soir c'était infirmière..
Un stagiaire heureux avec 3 coyotes après s'être farci 10 annuaires et 10 CPs dans la journée
Au club house d'un golf = une danse toutes les heures et bonne bouffe avec Max et Flo
Au même bar-resto thématique militaire ;)

Les impôts

Bon on va la faire short, mais si vous en avez marre de bosser 90 heures par semaine pour qu'au final il ne vous reste que 30% du fruit de votre travail après impôts, Hong Kong a de quoi accueillir votre activité. 1000 dollar US et en 3 heures c'est réglé. Singapour et la Malaisie offrent aussi des conditions avantageuses. Votre business aura de quoi décoller, car une bride de 70% ça encrasse un moteur. Et la solidarité dans tout ça ? Rien ne vous empêche de reverser X% de votre CA à des associations ;). Sachant que l'utilité d'1€ investi dans un ONG est largement supérieur au bien-être procuré par 1€ d'argent public gaspillé.

L'environnement économique

L'Europe et les US sont des pays qui ont atteint un seuil de richesse élevé et qui donc sont condamnés à une croissance annuelle faible. En revanche les pays d'Asie ont des années de retard et un niveau de vie à rattraper. Investir en Asie présentera donc un meilleur ROI long terme qu'en Europe ou qu'aux states. La taille du marché est aussi plus importante, y a qu'a checker les volumes de recherche de certains keywords sur Baidu pour s'en rendre compte ^^. Le fait de s'implanter en Asie présente donc un fort levier de croissance possible (y a qu'à voir sur odesk le nombre d'indiens prêt à linkbuilder pour quasi rien)

Les massages

Bon je m'éloigne un peu du sujet, je vais donc recentrer sur la Thailande sur le thème des massages. Pour le prix d'un paquet de clopes en France, vous aurez 2 heures de massages, c'est beaucoup moins nocif et beaucoup plus efficace pour réduire le stress.

Le logement

Vous pouvez trouver des apparts standards de 45 mètres carré en plein centre pour moins de 150€. En revanche si vous voulez du condo de luxe (piscine, sauna, gym et staff) comptez minimum 350-400€ (30% moins chers qu'une chambre de bonne à Paris où à Londres tout de même). Et si vous avez des mioches comptez 500€/mois pour une baraque de 200 mètres carrés avec jardin + l'école internationale (bon là il faut compter du +4k€/mois/tête)
Un petit plouf entre 2 sessions de publication d'articles ça rafraichit :)


La connexion internet

Car vous bossez dans le web quand même non ? Et bien comptez 15€/mois pour du 15 méga, le tout payé 12 mois d'avance lors de l'installation qui se fait en moins de 24h. Niveau 3G c'est le top aussi, et les "mobicartes" ou le pay-as-you-go vous coutera 5€/jours en illimité, ou quelques euros par semaine pour une utilisation standard (GPS, facebook, twitter, viber). Ici les thaïs utilisent principalement l'app Line qui marche très bien et que facebook est d'ailleurs en train de copier sur le biz des stickers (prochain achat de Zuckerberg à mon avis) !

La communauté d'expat

Elle est très dynamique. Beaucoup de développeurs (qui se retrouvent chaque mardi au Beercamp), pas mal d'internet marketeurs (qui se retrouvent tous les 15 jours au IM meetup à Coffee monster, le café de Steph et Leon) quelques SEO dont l'excellent Glen de ViperChill (allez faire un tour sur son blog ca vaut vraiment le coup), quelques e-commerçants et dropshipper américains, bref vous aurez de quoi networker à Chiang Mai qui n'a rien à envier à Bangkok de ce point de vue (d'ailleurs sur tout les points à part peut être les points 5 et 8 ;)). Vous pourrez donc networker à fond et développer votre biz sans souci, pas besoin d'avoir votre adresse à Opéra sur Paris, votre skype username fera l'affaire ;).

La région

25€/jour pour louer une Honda CBx 500 flambant neuve et découvrir la beauté des environs de Chiang Mai. A 15 minutes vous avez Mae Rim où vous pourrez voir des éléphants, des crocos, des singes, des tigres, des jardins de fleurs, des champs de fraises et des jolies rizières, un peu plus loin sur la Samoeng Loop, de nombreux petits villages authentiques pour terminer dans le parc national de Doi Inthanon (la plus haute montage de Thailande). Bref il y a de quoi s'évader le week-end et se faire des bonnes rides aux alentours. Canyon, lacs, cascades, petit village paumé où manger du cochon grillé et fumer la pipe de sève de coquelicot avec les locaux... Ah oui c'est vrai y a pas la mer, mais y a AirAsia donc ca va ;).
Un éléphant....


Content apparemment ^^


Bon si après ces 12 points et ces +1500 mots je n'ai pas réussi à vous convaincre de vous expatrier et bien restez en France, c'est bien aussi. C'est un des plus beaux pays du monde et un des plus riches sur beaucoup de points, l'école et la santé y sont gratuites. Alors crise ou pas crise, enjoyez votre bonne bouteille de vin, un bon bleu d’Auvergne et une bonne baguette à ma santé. Dévalez les pistes des Alpes après chartreuse et tartiflette, kiffez les décorations de noël et le froid sec et après les fêtes prenez votre billet d'avion faire un tour en Thailande pour des petites vacances, c'est la meilleure saison et vous serez à même de décider si oui ou non cela vaut le coup de vous expatrier !

15 Commentaires:

aldanjah a dit…

haha très bien cette derniere photo de l'elephant :)

Cyn a dit…

Haaaa ça fait plaisir d'avoir du nouveau sur TBP :-) ! Tip top ton article et merci pour les mentions/BL ;-) !

Je reconnais que la bouffe thaï me manque mais apparemment y'a de bons restos thaïs à Lyon (et je cuisine aussi ^^).

Pour les transports, c'est vrai que Kiki assure et la Versys au Laos c'était magique oui !

+1 pour les filles, tu as tout compris :-). Après tu peux toujours avoir de bonnes surprises hein mais bon, te connaissant, je ne te vois pas avec une thaï à long terme lol ... Tiens-nous au courant :-) !

Pour rebondir sur ta conclusion, je ne pensais pas dire ça un jour mais je suis heureuse d'être de retour en France ! J'en ai d'ailleurs fait un article sur mon blog ...
Maintenant, je ne sais pas de quoi demain est fait et peut-être que je repartirai mais pour l'instant j'aimerai m'installer à Lyon (les hommes y sont quand même plus high level qu'en Thaïlande ^^ et il y fait bon vivre ...).

En somme, vivons où nous sommes heureux, en France, en Thaïlande ou ailleurs ! :-)

Bertrand a dit…

Salut Simon,

Mon commentaire est en deux parties, en une seule il a été refusé.

Effectivement tout ça est bien séduisant. On aura sans doute l'occasion d'en reparler de vive voix dans un mois.

Reprenons point par point :

1) La bouffe

Rien à dire, sauf que perso au bout de quelques années hors de France il me faut de la bonne bouffe française de temps en temps. Pas essayé les restos français de Chiang Mai.

2) Les Thaïs :

L'exemple du 7/11 par rapport au Carrouf mérite d'être précisé : si on compare des commerces de même taille l'accueil que je reçois dans les mini Carrouf en France est tout à fait correct. A Chiang Mai je n'ai essayé qu'un seul 7/11, sourire mécanique de la caissière et choix de bouffe beaucoup moins intéressant que dans les mini Carrouf français.
Y a-t-il des grandes surfaces genre Auchan-Carrefour à Chiang Mai ?

En général quand on parle des Thaïs on parle des filles, mais tu le traites en 5). L'opinion générale des expatriés telle qu'on peut la trouver sur le net anglophone est pour le moins contrastée sur les Thaïs en général.
En tout cas encore une fois le sourire de la caissière d'un petit commerce franchisé, ça se trouve en France.

3) La culture :

Je pourrais dire que Paris est la ville avec le plus de salles de cinémas au monde, les théâtres, les librairies...disons que Chiang Mai est intéressante pour les passionnés de culture thaï et que les autres ont internet (dont Kindle pour les bouquins) qui fait que la culture est désormais accessible de partout.

4) Les transports :

Conduite à gauche et moto, je dirais que c'est pour les gens sans problèmes psychotechniques. Déjà je serais curieux de savoir combien de temps il faut pour apprendre à conduire à gauche une voiture quand on a plus de 40 ans. Bon je sais, tu écris en principe pour les jeunes...

5) les filles :

ne pas s'attacher sentimentalement OK. Chiang Mai n'est pas une ville à tourisme sexuel intense, donc les étrangers qui viennent épouser des prostituées (ce qu'on fait rarement en France, au passage) sont sans doute insignifiants en nombre (je ne dis pas que tous les mariages avec d'anciennes prostituées finissent mal, par ailleurs Arlette Laguiller a un jour expliqué que le mariage lui-même est de la prostitution).

Le défi est de ne pas s'attacher sentimentalement sur le long terme (sauf si on considère que l'objectif est de rentrer en France une fois fortune faite, ou d'émigrer ailleurs). De plus pour la vie courante outre apprendre le langage du coin vivre avec une locale présente sans doute des avantages, à côté des inconvénients.

Autrement comme partout il y a les précautions minimums à prendre pour protéger son patrimoine actuel ou à venir. De même ce n'est pas parce qu'un étranger ne peut pas acheter grand-chose à son nom en Thaïlande qu'il faut mettre ses biens au nom de sa femme (ça devrait être aussi évident que la problématique de ne pas épouser une prostituée, mais...).

En tout cas adopter ton attitude d'indépendance complète sur le long terme n'est réaliste que pour une minorité de compatriotes.

Enfin, même si les règles du divorce sont correctes en Thaïlande, toujours se rappeler que c'est un pays où en cas de conflit l'étranger est supposé avoir tort.
(à suivre)

Bertrand a dit…

(suite)

6) les impôts

Effectivement la Thaïlande ne taxe pas encore les activités sur le net. Mais attention à ne pas fréquenter les "events" où on apprend à devenir millionnaires. Par exemple si tu obtiens de devenir super-rockstar-affilié de "Copysniper" pour le Val d'Oise, après les 100000 premières copies (licences ?) vendues le fisc français pourrait avoir vent que derrière la société machin basée à Hong Kong il y a un Français. A voir les conséquences possibles avec un avocat fiscaliste...

7) L'environnement économique :
là je suis d'accord. Et un visa investisseur ne requiert sauf erreur que 200000 euros d'investissement sur place (alors que pour un visa entrepreneur à Singapour il faut un patrimoine de 5 millions de dollars et un cv d'entrepreneur). Globalement la région est propice. Je me souviens avoir rencontré ailleurs en Asie il y a une vingtaine d'années un jeune entrepreneur qui avait une idée pour le marché chinois. Il vivait avec son épouse sur un train de vie local (bol de riz au déjeuner et au dîner) en attendant que ça marche...et ça a marché. La prise de risques est plus grande mais mieux récompensée qu'en Europe, et puis si on part fauché tout ce qu'on risque est de revenir fauché (sauf ceux qui entretemps auraient pu faire une belle carrière en France, oeuf corse).

8) les massages

Est-ce qu'il y a des endroits safe, ou est ce que la masseuse experte mais au physique repoussant risque de s'intéresser à une partie de mon anatomie qui n'a rien à voir avec ma colonne vertébrale afin de me facturer un supplément ne donnant pas droit à délivrance de facture ?

9) le logement
Bien d'avoir mentionné le coût de l'école internationale. Sinon rien à dire, c'est pas cher. Le tout étant évidemment de pouvoir payer, car le 7) n'est pas très précis sur le type d'emplois disponibles à Chiang Mai et la rémunération à espérer. Bon on va dire que le post s'adresse à des entrepreneurs du net à succès pouvant faire leur business n'importe où (vous aurez l'air malins si ce post fait venir nos zozos du MMO français)

10) internet :
Je laisse les spécialistes commenter. Je complèterai juste en signalant que les sites internet ne plaisant pas au pouvoir ou pornos trop consultés de Thaïlande sont censurés. Je ne sais ce que risquent leurs promoteurs.

11) la communauté d'expats :
Vous êtes une bande de copains, en somme ? Ca se réduit pour toi aux entrepreneurs du net ou c'est plus large ? Les Français ont-ils une réputation particulière par rapport aux autres ?

12) la région :
Il va falloir que je visite !

Est-ce qu'il va y avoir la suite : "12 bonnes raisons de ne pas s'expatrier à Chiang Mai" ? Je bous d'impatience !

Stéphane a dit…

Bon article l'ami, plein de points intéressants et exposés avec la voix de l'expérience :)

Anais a dit…

Effectivement, très bon article qui résume assez bien les bons côtés de la vie à Chiang Mai (surtout la bouffe !!!!). Bon par contre, t'as oublié de dire qu'on peut se faire des supers copains aussi ici... :(

Simon Legouge a dit…

Merci pour vos commentaires :).

@Cyn entièrement d'accord le bonheur ne dépend pas de la situation géographique ;)

@Bertrand
1) y a au moins un très bon resto français sur Loi Kroh Road "Chez Marco", même prix qu'en France en revanche
2) d'accord avec toi, il y a des gens très souriant et avenant en France, notamment sur les marchés, mais en moyenne le taux de sourire est largement supérieur à la France.
3) c'est sur ;) check coursera.org c'est stylé
5) entièrement d'accord, il y a quand même de belles relations d'amour même si ce n'est certainement pas la majorité. La seule chose que l'on puisse posséder en nom propre c'est les condos. Le reste il faut une signature de sa femme ou d'un prête nom juriste (pas forcément très cher apparement).
8) A chiang mai la majorité des salons de massage sont sans happy ending, sauf vers loi kroh road.
9) Dur de trouver un job à Chiang Mai je pense sans réseau ou sans compétence web
10) Certains sites ne sont pas bloqués et il y a d'ailleurs des pubs en thai sur certains ;)
11) Du net et des restos oui
12) Fais signe quand tu arrives ;)

@Stephane thx

@Anais en effet j'ai oublié de mettre ou photo ou tu sors le fondant au chocolat du four ;)

Cyn a dit…

@Bertrand et Simon : moi aussi j'aimerai lire les "12 bonnes raisons de ne pas s'expatrier à Chiang Mai" parce que bon, c'est bien joli de vendre la ville comme une destination de rêve mais il y a quand même des inconvénients et je pense qu'à partir du moment où tu en es conscient, c'est de cette façon que tu sais véritablement où tu vis et que tu ne te voiles pas la face.

Dans tous les cas, selon moi, il n'y a pas d'endroit meilleur qu'un autre. Tout dépend de ce qu'on recherche et de ce qu'il faut à chacun pour être heureux :-).

Pour ma part, j'ai ADORé vivre là-bas pendant les premiers mois et j'y retournerai volontiers en vacances mais je me rends compte aujourd'hui qu'il me manquait des choses bien plus essentielles que la bouffe et les sourires très souvent faux-culs des thaïs ... Attention, ils ne le sont pas tous et en France aussi nous en avons des gens faux-culs, certes, mais bon, c'est un ressenti général ... Quand je me compare à avant et maintenant, il n'y a pas photo.

C'est un sujet qui divise puisque tout le monde n'a pas les mêmes centres d'intérêts mais depuis que je suis rentrée en France, je suis heureuse et je pèse mes mots ! Pour combien de temps, ça on verra mais je sais et j'ai toujours dit que je ne pourrais pas envisager un avenir à long terme en Thaïlande.

@Bertrand : j'ai écrit 2 articles où je mentionne des inconvénients si ça t'intéresse : http://www.zetravelerz.com/2013/11/france-vs-expatriation-match-nul/ et http://www.zetravelerz.com/2013/10/sexpatrier-en-thailande-avantages-et-inconvenients/

Moralité : ce qui compte c'est de se sentir heureux là où on se trouve, qu'importe si ça plaît ou pas :-) !

Bertrand a dit…

@Cyn : Je précise que "12 raisons de ne pas s'expatrier à Chiang Mai" ce n'était pas du bashing/hating/jesuijaloudéblogueurpro. C'est un exercice auquel se livre l'excellent Gavinmac sur le site qui me donne envie d'émigrer au Cambodge même si dans son forum c'est le French bashing à 150% : www.khmer440.com
Du genre "12 raisons d'être ami Facebook avec sa copine cambodgienne" suvi quelques semaines plus tard de "12 raisons de ne pas être ami Facebook avec sa copine cambodgienne".

@simon : finalement au plan fiscal le problème que je vois c'est si tu rentres en France ou si tu décèdes et tes héritiers sont en France : comment justifier les dix millions d'euros gagnés en étant affilié Rockstarmégapremium de Copysniper dans le Val d'Oise ? Ok ils sont sur le compte de ta société à Hong Kong, mais si tu es en France avec une nana onéreuse elle ne voudra pas vivre en HLM le temps que tu refasses fortune, donc tu voudras rapatrier l'argent...
le mieux étant de ne pas rentrer en France et d'avoir des héritiers qui n'y vivent pas, ce qui relance l'idée de se reproduire (mais peut-être que la Thaïlande fait partie des pays où on peut faire un testament au bénéfice de sa gogo-girl ou de son affilié Copysniper préféré, le tout sans droits de succession ou avec droits à payer très faibles).

Simon Legouge a dit…

@Bertrand Sympa khmer440 je ne connaissais pas. Concernant la fiscalité je n'ai pas encore de millions, mais le jour ou j'en aurais trop je ferais des donations façons Bill Gates ;)
@Cyn Heureux de te savoir heureuse et c'est quand vous voulez sur CM avec Alex et Ophé comme au bon vieux temps :)

Cyn a dit…

@Bertrand : Je comprends oui et moi non plus je ne suis pas en mode hating lol au contraire et encore moins envers Simon ^^ ! Ceci dit, comme je le disais, même si on aime un endroit, il n'y a pas que des points positifs et je trouve toujours intéressant de discuter des choses qui nous dérangent, où qu'on soit ...
D'ailleurs, je prends mon exemple : pendant des années j'en ai eu marre de vivre en France. J'ai finalement vécu à l'étranger pendant 5 ans et aujourd'hui je suis heureuse d'être de retour. En bref, il n'y a que les cons qui ne changent pas et pour ta référence d'amitié Facebook ou non avec sa copine cambodgienne, je n'ai pas lu les articles en question mais je pense que c'est naturel de changer d'avis (quel qu'il soit) au fur et à mesure qu'on découvre un endroit (et pour toute autre chose de la vie en général) :-).

@Sim : Merci et oui t'inquiètes, on se retrouvera à CM, à La Clusaz ou ailleurs ;-) ! On pense à toi et viens nous voir toi aussi quand tu veux !!!!

Adrien a dit…

Wow, très joli article.
Je n'avais pas remarqué que la communauté d'expatriés avait tant progressé à Chiang Mai.
C'est clair qu'en qualité de vie, Chiang Mai est vachement plus agréable que BKK et même si à la limite, on est moins au center de la Thaïlande, les liaisons aériennes sont extra et bref, pas besoin d'aller forcément dans la capitale pour réussir à faire qqch de bin! (valable aussi pour plein d'autres pays)

Stéphane Web Entrepreneur a dit…

A chaque fois que je lis un de tes article, tu piques mon envie d'échapper à la morosité de ce pays (France). Un jour j'irai en Asie, oui un jour ;-)

eric cheng a dit…

toujours inspirant les articles du blogpoker, ça donne envie soit d'aller habiter dans le 13
eme à paris ou s'envoler pour l'asie...

Michel Rousseaux a dit…

j'ai fait la Thaïlande et le Cambodge, c'est vrai que j'ai préféré la Thaïlande je suis pour quitter la France et aller y vivre, le plus dur reste le premier pas, après ça va tout seul

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